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2 - COMMENTAIRES sur le MENSONGE du CORAN, 2 | 07 novembre 2009

Commentaires

2

Ai lu avec attention, "monsieur" ou "madame" (ne sais puisque le blog semble "anonyme" sauf erreur de ma part) votre diatribe contre le Coran. Pourquoi pas !

Ce qui m'a toujours gêné (et aussi bien du côté chrétien que musulman), c'est cette manie de récupérer des bouts de versets par ci par là, du Coran comme des Ancien et Nouveau Testament d'ailleurs, en les détachant de leur contexte, en les comparant, les juxtaposant, ce qui permet de conclure toute chose et son contraire...

A bien y regarder, l'Ancien Testament est une succession de textes disparates, pouvant être contradictoires, comme peuvent d'ailleurs l'être, parfois, les indications données par les quatre évangélistes (retenus a posteriori par l'Eglise) sur la vie de Jésus.

N'ai aucune intention de "soutenir" le Coran (dont les versets sont, eux-aussi, parfois, assez contradictoires, ou bien assez obscurs pour que toute interprétation puisse leur être donnée, mais si on replace les trois textes du monothéisme proche-oriental dans leur contexte historique, si on recherche les décisions souvent politiques qui les ont fait exister, on s'aperçoit que le mot "mensonge" peut s'appliquer à tous ou à aucun...

Les choses me semblent plus complexes que vous ne semblez vouloir le montrer.

Bien cordialement à vous,

==== 

Bonjour.

Cet article n'est pas une diatribe contre qui que ce soit ou quoi que ce soit.
Je dis seulement que le Coran prétend des choses qui ne sont pas vraies.


La PREUVE en est administrée par les Textes.

Je ne prends pas des bribes de ceux-ci pour leur faire dire (comme cela arrive très souvent, trop souvent c'est vrai) pour leur faire dire ce que JE VEUX qu'ils disent :

NON, les exemples pris parlent d'eux-mêmes et n'ont pas besoin d'un contexte quelconque.

La Vérité se passe de contexte.
Le Mensonge également
.


Tuez ! d'une part...(1)
Tu ne tueras pas d'autre part...(2)
sont des ordres qui se passent de contexte.

Or, LE PROBLEME, ICI, c'est que le Coran dit (1)
et prétend que la Bible dit la même chose.

Et cela est FAUX ! car la Bible dit (2) : le contraire.

.

Conclusion : le Coran ment.

Et il ment de nombreuses fois

(une seule aurait suffi pour le disqualifier, selon moi).

Voyez, peut-être, l'article "AU FAIT, CE MENSONGE".


Cordialement à vous.

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Publié par cristianu à 08:32:15 dans Quelques COMMENTAIRES sur le MENSONGE du CORAN | Commentaires (1) |

1 - COMMENTAIRES sur le MENSONGE du CORAN, 1 | 06 novembre 2009

COMMENTAIRES,

1er

Bonjour Monsieur, Je tenais simplement à vous faire part du fait que votre travail n'a aucune valeur aux yeux des musulmans car pour prétendre comprendre le sens et la globalité des versets du Coran il faut également étudié la Sunna qui est la tradition du Prophète Mohammed. Celle-ci est contenue dans d'autres ouvrages. Or, Si vous aviez eu cette approche, à savoir la seule reconnue comme valide auprès de tout les savants musulmans à travers l'histoire, vous seriez que la Bible actuelle, celle que vous utilisez pour comparer avec le Coran, n'a aucune valeur pour les musulmans car, comme l'a dit le Prophète Mohammed (non pas dans le Coran mais dans sa Sunna, d'où l'importance d'allier les deux sources), la Bible originel n'existe plus car les hommes l'ont progressivement altérée. La question n'est pas de savoir si cela est vrai ou pas, mais simplement de savoir que le musulman n'attache aucune importance à ce qu'il considère comme une fausse Bible. Donc effectivement, le Coran, livre de DIEU pour les musulmans, ne peux pas confirmer ce que les musulmans considèrent comme une fausse Bible. Finalement, cet éclairage ne changera peut être pas grand chose pour vous car, de toute manière, votre objectif n'est pas de sortir les musulmans de leur foi, mais plutôt d'empêcher les autres d'y rentrer. Ainsi, ces derniers, ne sachant pas ce que je viens de vous expliquer précédemment, tombent dans le panneau !

Et vous, vous ne le saviez pas ?

Cordialement,

====

Bonsoir Monsieur, je vous remercie pour votre commentaire.

Il est bien entendu que je n’ai pas la prétention de donner de leçon à qui que ce soit, Musulmans ou autres,

mais simplement une information.

 

Il est intéressant de savoir que lorsque le Coran dit une chose,

les « Hadiths » peuvent en dire une autre (y compris le contraire),

la « Sunna » également…

et ainsi de suite avec les différents commentaires des « savants musulmans ».

 

Il n’empêche que c’est  le  Coran qui est « Le Livre » des Musulmans

et que ce Coran affirme qu’il est là pour  

« confirmer les Ecritures venues avant » lui.

 

Et que ce sont (d’après le Coran) les dépositaires des ces Ecritures,

ou la majorité de ceux-ci  qui ont failli,

s’en détournant en partie ou entièrement.

Ce ne sont pas les Ecritures qui sont défaillantes mais

(selon Muhammad)

les « hommes des Ecritures ».

Les Ecritures, selon le Coran, non seulement ne sont pas obsolètes

mais elles  sont abondamment recommandées par Muhammad :


Sourate 5

50. Après les autres prophètes, nous avons envoyé Jésus fils de Marie

pour confirmer le Pentateuque.

 

Nous lui avons donné l'Evangile qui contient la lumière et la direction,

et qui confirme le Pentateuque,

et qui sert d'admonition à ceux qui craignent Dieu.

 

51. Que ceux qui s'en tiennent à l'Evangile jugent d'après son contenu.

Ceux qui ne jugeront pas d'après un livre de Dieu sont impies.

 

52. Nous t'avons envoyé

le livre contenant la vérité,

qui confirme les Ecritures qui l'ont précédé, 

et qui les met à l'abri de toute altération. 

Juge entre eux tous selon

les commandements de Dieu,

 

70. Oh ! si les hommes des Ecritures avaient la foi et la crainte du Seigneur,

nous effacerions leurs péchés, nous les introduirions dans les jardins de délices.

S'ils observaient le Pentateuque et l'Evangile,

et les livres que le Seigneur leur a envoyés,

ils jouiraient de biens qui se trouvent sous leurs pas

et au-dessus de leurs têtes.

Il en est parmi eux qui agissent avec droiture ;

mais le plus grand nombre, oh ! que leurs actions sont détestables !

 

72. Dis aux hommes des Ecritures :

 

Vous ne vous appuierez sur rien de solide

tant que vous n'observerez pas le Pentateuque, l'Evangile

et ce que Dieu a fait descendre d'en haut.*

 * J’ai souligné ce qui touche de près notre sujet.

Que « Sunna » et/ou « Adiths » disent autre chose n’est pas primordial

(et  j’essaie de me mettre , ici, à la place d’un Musulman).

 

La Bible originelle n’existe plus, dites-vous,

et c’est la Sunna qui le prétend, dites-vous encore.

Qu’en dirait le Prophète de l’Islam ?

 

Quant à moi, sachant que le Coran et la Bible existent bien,

je veux continuer à montrer,

à qui veut voir et entendre,

que le premier ne confirme pas la seconde

comme il le prétend avec force.

 

Après, à chacun d’en faire ce qui lui paraîtra bon !

 Bien à vous

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Publié par cristianu à 08:44:09 dans Quelques COMMENTAIRES sur le MENSONGE du CORAN | Commentaires (0) |

1 - L'ARCHE DE L'ALLIANCE | 03 octobre 2009

Toujours dans le cadre de la confrontation des Textes

coranique et biblique :

Larche de l’alliance

dans la Bible et dans le Coran

.

Sourate 2 :

.

248. Le prophète leur dit :

Dieu a choisi Talout (Saül) pour être votre roi.

Comment, reprirent les Israélites, aurait-il le pouvoir sur nous ?

Nous en sommes plus dignes que lui ;

il n'a pas même l'avantage des richesses.

.

Le prophète reprit : Dieu l'a choisi pour vous commander ;

il lui a accordé une science étendue et la force.

Dieu donne le pouvoir à qui il veut.

Il est immense et savant.

.

249. Le prophète leur dit :

En signe de son pouvoir viendra

l'arche d'alliance.

Dans elle vous aurez la sécurité de votre Seigneur ;

elle renfermera quelques gages de la famille de Moïse et d'Aaron * ;

.

les anges la porteront.

.

Cela vous servira de signe céleste si vous êtes croyants.

..

* L'arche devait contenir les souliers et la baguette de Moïse, un

vase plein de manne et les débris des deux tables de la Loi.

 

.

1 Rois 8 :

 

.

3 Lorsque tous les anciens d’Israël furent

arrivés,

les sacrificateurs portèrent l’arche.

4 Ils transportèrent l’arche de l’Éternel,

la tente d’assignation,

et tous les ustensiles sacrés qui étaient

dans la tente :

ce furent les sacrificateurs et les

Lévites qui les transportèrent.

 

.

Deutéronome 10 :

.

1 En ce temps-là, l’Éternel me dit :

Taille deux tables de pierre comme les premières,

et monte vers moi sur la montagne ;

tu feras aussi une arche de bois.

.

2 J’écrirai sur ces tables les paroles qui

étaient sur les premières tables que tu as brisées,

et tu les mettras dans l’arche.

.

3 Je fis une arche de bois d’acacia,

je taillai deux tables de pierre comme les premières,

et je montai sur la montagne,

les deux tables dans ma main.

4 L’Éternel écrivit sur les tables ce qui

avait été écrit sur les premières,

les dix paroles qu’il vous avait dites sur la montagne,

du milieu du feu, le jour de l’assemblée ;

et l’Éternel me les donna.

5 Je retournai

et je descendis de la montagne,

je mis les tables dans l’arche que j’avais faite,

et elles restèrent là,

comme l’Éternel me l’avait ordonné.

 

8 En ce temps-là,

l’Éternel sépara

la tribu de Lévi,

et lui ordonna

de porter l’arche de l’alliance de l’Éternel,

 

.Exode 16 :

.32 Moïse dit :

Voici ce que l’Éternel a ordonné :

 Qu’un omer rempli de manne

soit conservé pour

vos descendants,

afin qu’ils voient le pain

que je vous ai fait manger dans le désert,

après vous avoir fait sortir du pays d’Égypte.

.

33 Et Moïse dit à Aaron :

Prends un vase, mets-y de la manne plein un omer,

et dépose-le devant l’Éternel,

afin qu’il soit conservé pour vos

descendants.

34 Suivant l’ordre donné par l’Éternel à Moïse,

Aaron le déposa devant le témoignage,

afin qu’il fût conservé.

.

 Nombres 17 :

.8 Le lendemain,

lorsque Moïse entra dans la tente du témoignage,

voici, la verge d’Aaron,

pour la maison de Lévi, avait fleuri,

elle avait poussé des boutons,

produit des fleurs, et mûri des amandes.

9 Moïse ôta de devant l’Éternel toutes les

verges, et les porta à tous les enfants

d’Israël, afin qu’ils les vissent

et qu’ils prissent chacun leur verge.

.

10 L’Éternel dit à Moïse :

Reporte la verge d’Aaron devant le

témoignage,

pour être conservée comme un signe

pour les enfants de rébellion,

afin que tu fasses cesser de devant moi

leurs murmures

et qu’ils ne meurent point.

 .

11 Moïse fit ainsi ;

il se conforma à l’ordre que l’Éternel lui

avait donné.

.

« Confirmer »… ! ?



Publié par cristianu à 14:41:43 dans Quelques-uns des MENSONGES DU CORAN | Commentaires (0) |

2 - LA MAISON DE L'ETERNEL dans la Bible et dans le Coran | 03 octobre 2009

Toujours dans le cadre de la confrontation des Textes :

LA MAISON DE L'ETERNEL

.

 

SOURATE 2

.

119. Nous établîmes la maison sainte pour être la retraite

et l'asile des hommes, et nous dîmes :

Prenez la station d'Abraham pour oratoire ;

.

nous fîmes un pacte avec Abraham et Ismaël

.

en leur disant : Purifiez ma maison pour ceux qui viendront

en faire le tour *,

pour ceux qui viendront pour y vaquer à la prière,

aux génuflexions et aux prosternations.

* C'était une des cérémonies religieuses que de faire le tour d'un

temple :

cette cérémonie pratiquée par les Arabes idolâtres, relativement à

leur temple,

s'est conservée dans l'islam par rapport au temple de la Kaaba.

 

.

120. Alors Abraham dit à Dieu : Seigneur, accorde à cette

contrée la sécurité et la nourriture de tes fruits à ceux qui

croiront en Dieu et au jour dernier.

Je l'accorderai aux infidèles aussi, mais ils n'en jouiront

qu'un espace de temps borné ;

ensuite je les refoulerai vers le châtiment du feu.

Quelle affreuse route que la leur !

 

.

121. Lorsque Abraham et Ismaël eurent élevé les

fondements de la maison,

ils s'écrièrent :

Agrée-la, ô notre Seigneur,

car tu entends et connais tout.

.

Sourate 3 :

.

90. Le premier temple qui ait été fondé par les hommes est celui de Bekka *,

temple béni,

 

.

* Bekka est le nom de La Mecque,

et qibla  de l'univers.

 

.

* C'est-à-dire le point vers lequel on doit se tourner en priant.

 

.

 

91. Vous y verrez les traces des miracles évidents.

Là est la station d'Abraham.

Quiconque entre dans son enceinte est à l'abri de tout

danger.

En faire le pèlerinage, est un devoir envers Dieu pour

quiconque est en état de le faire.

.

92. Quant aux infidèles, qu'importe ?

Dieu peut se passer de

l'univers entier.

.

1 Rois 8 :

 

.5 Le roi Salomon et

toute l’assemblée d’Israël convoquée

auprès de lui se tinrent devant l’arche.

.

14 Le roi tourna son visage, et bénit toute

l’assemblée d’Israël ;

et toute l’assemblée d’Israël était debout.

15 Et il dit : Béni soit l’Éternel, le Dieu

d’Israël,

qui a parlé de sa bouche à David, mon père,

et qui accomplit par sa puissance ce qu’il

avait déclaré en disant :

.

16 Depuis le jour où j’ai

fait sortir d’Égypte mon peuple d’Israël,

je n’ai point choisi de ville parmi toutes

les tribus d’Israël

pour qu’il y fût bâti une maison où

résidât mon nom,

mais j’ai choisi David pour qu’il régnât

sur mon peuple d’Israël !

.

17 David, mon père,

avait l’intention de bâtir une maison au

nom de l’Éternel, le Dieu d’Israël.

.

18 Et l’Éternel dit à David, mon père :

 

Puisque tu as eu l’intention de bâtir une maison à mon nom,

tu as bien fait d’avoir eu cette intention.

.

19 Seulement, ce ne sera pas toi qui

bâtiras la maison ;

mais ce sera ton fils, sorti de tes entrailles,

qui bâtira la maison à mon nom.

 

20 L’Éternel a accompli la parole qu’il

avait prononcée.

Je me suis élevé à la place de David, mon père,

et je me suis assis sur le trône d’Israël,

comme l’avait annoncé l’Éternel,

.

et j’ai bâti la maison au nom de

l’Éternel,

le Dieu d’Israël.

.

Vous avez dit « CONFIRMER ? !

 


Publié par cristianu à 12:33:16 dans Quelques-uns des MENSONGES DU CORAN | Commentaires (0) |

3 - DIRECTION pour la PRIERE | 03 octobre 2009

Direction pour la prière

 

.

Sourate 2 :

 

.

 

109. A Dieu appartiennent le levant et le couchant ;

de quelque côté que vous vous tourniez,

vous rencontrerez sa face*.

Dieu est immense et il sait tout.

.

 

* Ce verset se trouve abrogé par le verset 139 de la même sourate.

.

Le temple de la Kaaba, à La Mecque,

a été définitivement désigné comme le point vers

lequel les musulmans doivent se tourner en priant.

.

139. Nous t'avons vu tourner incertain ton visage de

tous les côtés du ciel ;

nous voulons que tu le tournes dorénavant

vers une région dans laquelle tu te complairas.

 

.

 

Tourne-le donc vers la plage de l'oratoire sacré.

 

En quelque lieu que vous soyez, tournez-vous vers cette plage.

Ceux qui ont reçu les Ecritures savent que c'est la vérité qui vient du Seigneur,

et Dieu n'est point inattentif à leurs actions.

 

.

Bible

.

Evangile selon Jean 4 :

.

 

19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.

20 Nos pères ont adoré sur cette montagne ;

et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem.

21 Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l’heure vient où ce ne sera

 

ni sur cette montagne ni à Jérusalem

que vous adorerez le Père.

 

22Vous adorez ce que vous ne connaissez pas ;

nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

 

.

 

23 Mais l’heure vient, et elle est déjà venue,

où les vrais adorateurs

adoreront le Père en esprit et en vérité ;

car ce sont là les adorateurs que le Père demande.

.

 

24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l’adorent

l’adorent en esprit et en vérité.

.

 « CONFIRMER » ! vous avez dit « CONFIRMER ? !


Publié par cristianu à 11:53:38 dans Quelques-uns des MENSONGES DU CORAN | Commentaires (0) |

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